Malének webdesign: Malý páteční SEO dotaz

Úvodem » Malisův blok » O webdesignování » Malý páteční SEO dotaz

Malý páteční SEO dotaz

Tentokrát nebudu šířit žádné své pravdy, polopravdy či naprosté demagogie. Naopak, rád bych se vás zeptal na něco ohledně SEO.

Přidáno: 8.2.2008 - Autor: Michal Malének

Otázka zní jednoduše: víte, na základě zkušeností máte ověřeno, že následující zápisy jsou z hlediska SEO identické, nebo nikoliv?

<h1>Nadpis stránky</h1>

versus

<h1><img ... alt="Nadpis stránky" /></h1>

Vím, traduje se, že druhý zápis má nižší váhu, ale je schopen někdo to potvrdit na základě zkušeností a podepsat se pod to?

PS: Jen na okraj vysvětlení, proč se vlastně ptám: Pokud to jde, je určitě lepší zápis první - kvůli hlasovým čtečkám, které nehlásí info o tom, že přijde obrázek. Druhý zápis má ale zase výhodu tam, kde potřebujeme tisknout logo firmy. Bohužel nejsou rutiny, které zpracovávají výstup na obrazovku a na tiskárnu identické, takže se tiskový výstup poněkud hůře styluje. A někdy to prostě vypadá lépe, když se vytiskne nikoliv název, ale logo firmy. Nehledě na to, že obrázek se zobrazí i při vypnutých stylech, což také může být žádoucí. To vše ovšem pouze za předpokladu, že váha obou nadpisů je stejná a tím si právě nejsem jistý...

PPS: Toto není žádný chyták ani výzva k flejmu. Jedná se o vážně míněný dotaz, protože si prostě nejsem jistý.

| Nahoru

Komentáře

[1] Plaváček

Správná otázka

Skutečný dopad kvality zdrojového kódu na pořadí ve výsledcích vyhledávání je neustále předmětem bouřlivých diskusí, takže ti nikdo nedá stoprocentní odpověď. Z toho, co vím já z vlastní malé SEO zkušenosti, jsou z hlediska vyhledávače oba zápisy totožné.

Osobně se navíc poslední dobou domnívám, že tolik opěvovaný a využívaný image replacement je v podstatě zbytečný balast a jeden prázdný element v HTML navíc. A nesprávně použitý může přinést i penalizaci, což se mi osobně stalo (předpokládám, že narážíš na toto).

Obrázek v H1 s patřičným alternativním textem dle mého soudu udělá stejnou službu (s bonusem navíc především pro klienta, kterému se jeho milované logo objeví i v tištěné verzi).

Vlastně to naopak může v SEO pomoci, protože ALT můžeš vybavit libovolným textem (samozřejmě v souladu s přístupností) a vybavit ho nějakým tím klíčovým slovem navíc. Což v případě replacementu nesmíš a text na obrázku se musí přesně shodovat s textem v nadpisu.

Přidáno: 8.2.2008 18:22

[2] Langoš

Já žiju v domnění, že lepší pro seo je první varianta, tady http://blog.filosof.biz/...ime-kod/ se o tom malinko polemizovalo (v diskusi).

Přidáno: 8.2.2008 18:55

[3] dgx

Logo?

Spíš je otázka, proč by mělo být logo nejvyšším titulkem stránky? Chápu obrázek s nadpisem stránky (tj. image replacement), ale nechápu relaci "nadpis <-> logo".

Přidáno: 8.2.2008 18:55

[4] Plaváček

[3] Možná proto, že logo nutně nemusí znamet "logo", ale může obsahovat nejen název ale také pěkná klíčová slova. Příklad: http://www.mitchi.cz/ . Reprezentuje nikoliv název stránky, ale ázev a zaměření webu.

Přidáno: 8.2.2008 19:11

[5] Balik - balog[zavináč]activo.cz

Obrázek v nadpisu

Já nad tímto dumal asi před 3/4 rokem, kdy jsem dělal seo pro známého web. Zkoušel jsem postupem času obě varianty. Varianta s obrázkem má skutečně více možností s ALTem. Ale pokud jsem použil variantu bez obrázku, byl web několik období na vyšších pozicích, z paměti řeknu že asi o 10 výš než při variantě s obrázkem.

Ale to mohlo samozřejmě ovlivnit mnoho dalších věcí.

Přidáno: 8.2.2008 21:58

[6] Marek Prokop - marek[zavináč]sovavsiti.cz

Michale, odpověď na tvou první otázku je jednoduchá: uvedené dva zápisy z hlediska SEO nejsou identické.

Možná jsi ale spíš chtěl slyšet odpověď na svou doplňující otázku, tj. zda první zápis pomáhá slovům "nadpis stránky" v řazení výsledků vyhledávání víc než druhý zápis. Jenže to je přesně ten typ otázek, na které odpověď neexistuje. Přesněj řečeno existuje nekonečno odpovědí v trojrozměrné prostoru, na jehož osách jsou vyhledavače, čas a kontext. Pátraní po hodnotě každého bodu v tomto prostoru je jen ztráta času.

Přidáno: 8.2.2008 22:17

[7] Malis

Aby bylo jasno...

...ten můj dotaz nebyl míněn tak, že bych chtěl rozpoutat diskuzi na téma CO se má psát ať už do altu, nebo do textu h1. Ne že by to nebylo zajímavé téma, ale tak problém momentálně nestojí. (tolik pro [3] Davida).

V podstatě na to téma odpovídá [5] Balik.

Jen tak na okraj - i verze s img se dá řešit image replacementem stejně jako text (příklad - chcete nějaký obrázek pro verzi bez stylů či tiskovou verzi, ale na stránce samotné je třeba tentýž obrázek, ale s jiným pozadím, to už záleží na situaci).

Takže abych to shrnul jinými slovy - a abych odpověděl Plaváčkovi [1] - otázka se netýká penalizací, ale, řekněme čistě hypoteticky, ceteris paribus, jestli jsou výše uvedené definice pro vyhledávače stejně těžké, tedy mají stejnou váhu, nebo nikoliv.

Trochu se bojím, že máš, Baliku, pravdu, ale v ideálním případě chci, aby mi někdo řekl, že ji nemáš a jsou obě varianty stejně těžké...

Přidáno: 8.2.2008 22:21

[8] Malis

Než jsem to dopsal, už tu byla další relevantní odpověď, takže...
[6] Marku, a co když se dnes v čase a prostoru zastavíme - jasně, že to nebude pravda navěky, ale otázka více méně zněla tak, jestli náhodou nevíš (nevíte vy všichni), jak tyto kódy čtou vyhledávače - např. text v h1 má váhu 1, alt v obrázku 0.9, nebo naopak... Bavíme-li se o vyhledávačích, mluvím především pochopitelně o googlu (to je to zastavení v prostoru), ale tak trochu bláhově (dobře - hodně bláhově) věřím, že alespoň ty nejzákladnější principy budou fungovat řekněme i v seznamu. (No dobře, to zní celkem hodně bláhově, ale aspoň to je téma k diskuzi...)

Přidáno: 8.2.2008 22:27

[9] Marek Prokop - marek[zavináč]sovavsiti.cz

Co když...

Michale, já tahle "co když" nemám rád. Nic užitečného pro praxi z nich nekouká. Navíc tím popíráš svou původní otázku, neboť jsi od nás chtěl odpověď na základě zkušeností. Jenže jak někdo může mít zkušenosti z jednoho časového okamžiku?

Na základě svých zkušeností ti můžu říci jen to, že Google za posledních šest let způsob svého nakládání s ALTy zásadně změnil minimálně třikrát. Zásadní změnou přitom nemyslím pouhou změnu vah -- ty bych vůbec nespočítal. To (ale nejen to) činí z ALTů rizikový prvek, takže pokud připustíš, že riziko je (negativní) součástí hodnoty, pak je hodnota ALTů minimálně o toto riziko dlouhodobě menší.

Pokud z toho mermo mocí budeš chtít eliminovat slovíčko "dlouhodobě" (tj. zmrazit okamžik), i pak bude hodnota o to riziko menší, neboť ho budeš muset do současné hodnoty promítnout jako zcela reálné budoucí náklady na sledování toho, zda se algoritmus nezměnil a náklady na změnu, pokud se algoritmus změní.

Tím jsme odstranili osu vyhledavačů a osu času. Stále nám ale ještě zbývá osa kontextu. Je pravděpodobné, že i ve stejný okamžik a ve stejném vyhledavači se může hodnota těch dvou zápisů lišit (či shodovat) různě podle toho, co dalšího na dané stránce je a v jakém je to vztahu k diskutovanému kódu, nebo v závislosti na dotazu resp. jeho typu.

Přidáno: 9.2.2008 1:23

[10] Marek Žáček - marek.zacek[zavináč]pracanti.cz

Jiný pohled na věc

Když se na to dívám z druhé strany, je zapotřebí se tím zabývat tak do hloubky? Čistě logicky ... obrázek v tagu H1 použiješ jen na úvodní stránce, pro zbylé stránky bude pravděpodobně obrázek v jiném tagu než v H1. Proto pokud na úvodní stránce potřebuješ mít obrázek a v ALT popisku i jiná slova než jsou na obrázku, zvolil bych ALT popisek. Jinak bych používal Image replacement.

Přidáno: 9.2.2008 14:53

[11] Radek Bartuška - info[zavináč]molbud.cz

A jak hodnotíte tohle?

<h1>Firma - popis činnosti<img ... alt="Klíčová slova která potřebu" /></h1>

Přidáno: 10.2.2008 23:32

[12] Malis

[11] To už je podle mne trošku divoké.

[9] Možná máš marku pravdu, možná jsem na jednoduchou otázku chtěl příliš jednoduchou odpověď (a to ještě pokud možno kladnou). A ona asi neexistuje. Nicméně, přiznám se, že z toho stále nejsem úplně moudrý - mám se obrázků coby nositelů informace bát? Z toho co píšeš vyplívá spíše, že ano. Asi jako všude bude platit úsloví o umírněnosti používání, byť to je trochu taková berlička pro případy, kdy si nejsem něčím jistý.

...no aspoň jsem nedostal odpovědi typu: co to pane bože řešíš, vždyť je úplně jasné že ano/ne... i když na stranu druhou v podobnou odpověď jsem trochu doufal

Přidáno: 11.2.2008 18:30

[13] Homer

Já bych dal přednost první variantě. Už jenom z toho důvodu, že nadpis by měl být nadpis, to znamená něco nadepsat. Co nadepisuješ obrázkem?

Přidáno: 17.6.2008 12:15

[14] Razer

No u googlu

nevím, ale u sranku jsem myslím vypozoroval má textový odkaz přecijenom o něco větší váhu.

Přidáno: 4.7.2008 18:07

Nový komentář

Při komentování se snažte zachovat alespoň určitou minimální míru slušnosti a pište pokud možno s diakritikou. Komentáře naprosto mimo mísu, popřípadě komentáře urážlivé, protizákonné a podobně budou vymazány.

Internetové adresy začínající http://, https:// a ftp:// budou převedeny na odkazy.

Tučné písmo můžete vložit pomocí [b]text[/b], pro kurzívu použijte [i]text[/i].